Всем доброго времени суток. Крутила проблему в голове и подумала, что она, наверное, вполне типовая: если мне плохо и партнеру плохо одномоментно, мы ухудшаем состояние друг друга и стремительно мчим по спирали вниз. Особенно, если плохо -- это прям депрессивный эпизод, а не поспали и проснулись в нормальном состоянии.
Потом я поняла, что это не единственная ситуация, где мне эмпатия мешает. Например, я вполне могу сочувствовать абьюзеру, который по мне проезжается катком вот прямо сейчас, потом что вижу там испуганного пятилетку, который пытается как-то утвердиться в реальности и захлебывается в беспомощности. И вот это видение очень мешает давать сдачи.
Еще я не так давно внезапно наткнулась на человека, которого ощущаю как "устойчивого" и об которого успокаиваюсь, но которому хватает эмоционального интеллекта вести себя так, что мне не мешала его благополучность (всем прошлым не и я ощущала, что человек вроде стабильный, только я об него начинаю портиться и, например, впервые в жизни ощущать свой прием антидепрессантов как стигму).
Мне потребовались дикие усилия, чтоб не вцепиться руками и зубами в такое сокровище.
А хотелось бы куда большей личной устойчивости и самодостаточности. Возможно ли это? Я понимаю, что невозможно чужой личный опыт превратить в работающий магический рецепт, но я хотя бы увижу свет в конце тонеля.
Ну или хоть расскажите какие бонусы вам это все дает, потому что я как раз ощущаю себя сильно выпадающей из ритма социального танца (я — низшая), именно потому что ловлю, как люди пытаются показывать то, чего нет, и явно врут в том числе самим себе. Ловить то ловлю, но мотивов не понимаю и идеологический тест Тьюринга проваливаю с треском.
Потом я поняла, что это не единственная ситуация, где мне эмпатия мешает. Например, я вполне могу сочувствовать абьюзеру, который по мне проезжается катком вот прямо сейчас, потом что вижу там испуганного пятилетку, который пытается как-то утвердиться в реальности и захлебывается в беспомощности. И вот это видение очень мешает давать сдачи.
Еще я не так давно внезапно наткнулась на человека, которого ощущаю как "устойчивого" и об которого успокаиваюсь, но которому хватает эмоционального интеллекта вести себя так, что мне не мешала его благополучность (всем прошлым не и я ощущала, что человек вроде стабильный, только я об него начинаю портиться и, например, впервые в жизни ощущать свой прием антидепрессантов как стигму).
Мне потребовались дикие усилия, чтоб не вцепиться руками и зубами в такое сокровище.
А хотелось бы куда большей личной устойчивости и самодостаточности. Возможно ли это? Я понимаю, что невозможно чужой личный опыт превратить в работающий магический рецепт, но я хотя бы увижу свет в конце тонеля.
Ну или хоть расскажите какие бонусы вам это все дает, потому что я как раз ощущаю себя сильно выпадающей из ритма социального танца (я — низшая), именно потому что ловлю, как люди пытаются показывать то, чего нет, и явно врут в том числе самим себе. Ловить то ловлю, но мотивов не понимаю и идеологический тест Тьюринга проваливаю с треском.
-
-
23.08.2020 в 02:08То есть, ресурс/сила, энергия, есть, а устойчивости нет?
Опять же, уточните, речь про ваше пребывании дома, в комфорте, или в период дел, за пределами дома? Это две абсолютно разных ситуации.
Если у вас нет Опоры, т.е. близкого человека, которому можно доверить свою личность для восстановительных нужд, по возвращению домой, то тогда ищите заменители. Что-то вроде набора памятных вещей, фильмов, музыки и т.п. Пусть не 100%, но в чувство приводит, после тяжелого дня, но опять же, не на 100%.
И ещё, отключение эмпатии - крайне странный приём. Это же канал подключки к другому объекту. Без эмпатии, как же вы с ним сонастроетесь, а значит, познаете, что за человек в своей сути перед вами? Если правильно вас понял.
Даже так, сонастроится то, без эмпатии, может и сможете, но вот качество информации, имхо, без эмпатии, может быть крайне низким, (читай, возможны заблуждения) потому что тут больше будет работать ваша голова, с своей аналитикой, а это подразумевает явление "достройки" общего из крупиц поступающих данных наблюдения и ощущений, как работа нейросетей в наше время.
В общем, к компетентности такой инфы есть вопросы.
Давайте представим такое кино.
Вы перед абьюзером, на вас идёт наезд.
Ясень пень, что видя за взрослым хамом испуганного пятилетку, бить ему в нос не комильфо, но тут надо понять, что вам надо в первую очередь, а что во вторую.
Спросите себя.
Окей, вы поняли, это такой-то и такой тип, супер (спасибо вампирскому сканированию, сонастройке, получили инфу). Дальше что?
Что конкретно вы а) можете сделать, б) хотите сделать.
Если совпадает а)+б) - "дать по носу" - не вопрос. Вам важнее ВЫ, или хамло трамвайное?
Ключевой аспект - ваша безопасность будет в итоге сохранена 100%? Подстройка - существа довольно нежные.
Вы же помните, что ваши интересы кроме вас, в данной ситуации, некому защищать. Чаще всего. А если есть, то тогда о чём мы тут толкуем?.. Пусть вас прикрывают.
Можно еще не атаковать, а убежать и т.д.
-
-
23.08.2020 в 10:14Возможно? Возможно. Останетесь ли вы при этом собой, как себя сейчас ощущаете? Нет. Для чувствительных людей особенно важно понять и принять, что остаться таким, какие они есть и при этом стать более устойчивыми - миссия полностью импосибиль. Если вы готовы себя любовно перестроить ради собственного дальнейшего благополучия, то всё в ваших руках.
Не в последнюю очередь вам может помочь человек "об которого вы успокаиваетесь". Нет лучшей методики обучения, чем копировать эталон. Можно изучить чужие инструменты и адаптировать их в себя. Это гораздо быстрее, чем тыкать все методики подряд.
Когда в низком ресурсе и вы и ваш партнёр, это тяжёлая ситуация для очень многих типов, тут необязательно быть Вампиром. Но для вас это гораздо опасней, так как кто-то другой может ещё покачаться на грани и вывалиться в стабильное состояние, чисто логически размышляя, что не сидеть же размазывая сопли сразу обоим. А вы, скорее всего, ухните с ускорением, без возможность воспользоваться логикой. Тем более, если уже сидите на колёсах.
По поводу эмпатии к абьюзеру - у меня это тоже есть. Чтобы его уравновесить, я прошла поля гнева и агрессии, годы намеренного ввязывания в конфликты и с успехом освоила навык отрывания чужих голов. Теперь видеть суть поступков человека вижу, но п*здюлей вставить ничего не мешает. Воспринимаю себя как кармического учителя - если я этого "ребёнка" не научу прилично вести себя в обществе, то рано или поздно он напорется на кого-нибудь действительно жестокого. Лучше уж я буду его вектором, авось спасу от гораздо больших неприятностей.
-
-
25.08.2020 в 22:03человек об кторого успокиваюсь не поможет, не в последнюю очередь потому, что он -- мальчик с привелегиями. Там, где меня жизнь возила мордой по асфальту, ему она дула в попу, так вышло. И где у меня ощущение, что мир -- безумие и чувства базовой безопасности нет, у него все хорошо и предсказуемо.
Ситуаци трудна для всех, да, но мне в 100% подобных случаев без партнера проще, чем с и я в принципе склонна зализывать раны в одиночестве, потому то люди регулярно только все усугубляют, причем будчи в адеквате и не специально.
При этом вроде как, как Вампир, я должна воспринимать людей, как опору. Но я как-то с детства оказываюсь той, что всех вывозит. И в людях вижу источник сложностей, который очень сильно не всегда себя окупает. Наверное, поэтому так люблю собак, худшее, что просходит -- мне приходится убирать рвоту или покупать новую вещь, но они никогда не покушаются на мои мозги.
Я понимаю о чем вы, в том числе, что вытирание соплей -- это позитивное подкрепление. Но вот идея относиться к людям исключтелно с точки зрения бихеворизма меня выворачивает. В том числе, потому что если я уже в истерике -- это просто самый последний сигнал SOS и возможность чет исправить. Если меня и так и не услышали, я просто ухожу, потому что лучше быть одной и чувствовть одиночество, чем ощущать его рядом с кем-то.
Но свои границы с близкими важными людьми я просто феерически продалбываю под лозунгом "от меня не убудет/человеку же плохо" и понимаю, что что-то пошло не так, только когда обнимаюсь с унитазом каждый день.
Чужим я вламывать научилась.
-
-
25.08.2020 в 22:07Так качество и с эмпатией низкое. Я ощущаю, а отуда ноги растут -- не понимаю, все равно приходится или достраивать или открывать рот и спрашивать.
Я вот будучи ребенком знала, то биологичского отца от меня корежит, но достроила что это потому, что я -- девочка (не знаю каким чудом я в этом раскладе стала всего лишь гендерфлюидом между состояниями женщина и агендер), а в 13 узнала, что корежит его, потому что он считает, что я не от него.
-
-
25.08.2020 в 22:17Про невозможность копировать мальчика - несогласна. Именно таких и надо копировать. А каких ещё? Таких же побитых жизнью, как и вы? Фраза "вьетнамский флешбек" не просто так придумана. Невозможно получить травму и жить как без травмы. Восстановиться до работоспособного состояния можно, да, но травма будет всегда. И пытаясь уравновеситься через равновесие таких же травматиков как и вы, вы больший шанс имеете скопировать их травму, чем их дзен. К дзену после травмы приходишь только через вот это вот раздирающее изнутри чувство "мир безопасен", идущее от того, для кого мир безопасен. По дурости ли или от удачи великой - не суть важно. Важна искренность.
-
-
25.08.2020 в 22:26Надо, конечно, пособирать инфу на вопрос неприятия родителями детей-вампиров, может это сценарно-линеечный момент, может нет. Неприятие часто случается, но не только в семье вампиров. Возможно, явления "неприятия" (причины его не важны, возможно) - один из вариантов ломки доверия к миру, так сказать, трансфера из человека в нелюдя...
Впрочем, и сверхопека/излишняя любовь тоже ломает "человеческий" баланс...
Есть, кстати пример, неприятия другого вампира родителем его же пола, и по другой причине, отличной от вашей.
А ваш м.ч, простите, Нелюдь или Человек?
-
-
26.08.2020 в 16:19Я понимаю о чем вы, но не понимаю как туда придти. Потому что, когда я вижу человека с "мир безопасен", я автоматически отношу его к привелигрованной группе. А часто в комплекте еще идет какая-нибудь хрень типа "веры в справедливый мир".
В общем, если идеологический тест Тьюринга на будущю-себя, которая верит в свои силы и знает, что реально разгрести и не такие горы говна, я, со скрипом, но прохожу, то будущая-я, которая верит, что мир безопасен -- это из разряда фантастики.
-
-
26.08.2020 в 16:25"Есть, кстати пример, неприятия другого вампира родителем его же пола, и по другой причине, отличной от вашей" -- мне искренне интересно, что поэтому поводу думал ребенок-вампир, потому что человеческий мозг прям заточен под достраивание и мне очень слабо верится как в эмпатию близкую к телепатии, так и к тому что ребенок может сказать себе: я не знаю, почему так и, возможно, никогда не узнаю, буду думать как с этим жить.
Допускаю ребенка, поставившего ряд экспериментов и, на основании различнх реакций, выстроившего некую теорию, но это, кажется, не вампирское поведние.
Если не сложно, можно ваш личный пример качественной эмпатии?
-
-
26.08.2020 в 17:15Знаете, банальное, "как бы я поступила, если бы думала, что мир безопасен". "Как бы я это интерпретировала, если бы была уверена, что Вселенная на моей стороне". "Что бы я выбрала". "Кого бы я выбрала". Для начала можно просто задавать себе эти вопросы. Потом можно попробовать покосплеить того человека, которым вы никогда не были. А потом сами втянетесь, потому как чувствовать себя более целым и нормальным это очень приятное лекарство.
-
-
05.12.2020 в 22:48